「罗永浩舌战王自如」罗永浩和王自如辩论时间

今天我们来聊聊罗永浩舌战王自如,以下6个关于罗永浩舌战王自如的观点希望能帮助到您找到想要的体育资讯。

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罗永浩压倒了王自如，但世界涛声依旧

罗永浩压倒了王自如，但世界涛声依旧 王自如，从最早优酷上的techmessager，刷信用卡买手机做手机测评视频，到现在创业公司zealer的CEO。罗永浩，从最早的英语老师到现在锤子科技的CEO。两个人在优酷上大战三个小时，基本可以确定罗永浩压倒了王自如。 但这个结论只是从场面效果中得出的。在这场辩论开始之前，或者说在我们看这个视频之前，我们期待从中看到什么？Zealer作为一家手机评测机构，在评测锤子科技出品的Smartisan 1的时候究竟有没有“做手脚”，评测本身是否客观，以及锤子手机是情怀还是卷饼，这些基本问题的答案是我们想知道的。但看完视频，我并不觉得这些问题得到了解答。 除了再次证明了老罗强大的辩论技巧以及即兴演讲能力，和王自如在录制中的魅力远大于现场这些已经被证明了很多次的结论之外，三小时的优酷论战之后，世界涛声依旧。锤子T1手机在人们心中的评价并未翻盘，拥趸依然觉得这是一款值得付出3000大洋的情怀大作，批评者依然认为这是一款噱头大过实际的情怀卷饼。其实对zealer也是一样，粉丝会觉得罗永浩像流氓一样欺负王自如，zealer虽败犹荣；对其一贯看不惯的会觉得，收了黑钱，“出来混早晚要还的”。 也就是说，看这个视频并在网络中做出了评价的人在看视频前就已经有了立场，而且其立场并未因这次辩论而改变。觉得锤子烂的人依然觉得锤子烂，觉得zealer黑的人依然觉得zealer黑。最多不过，优酷提供了一个平台，给两种立场的网友，一个抱团打架的地方。 其实王自如和罗永浩讨论的那些易碎程度、海绵隔热、拍照角度差异、屏幕差异和排线被击穿等问题是这些弹幕背后的粉丝们并不关心的。除了最后关于“接受了4家手机厂商投资是不是有损客观”和“收了钱的评测咨询报告上为什么不提这些缺陷”这些有关立场和站队的话题之外，在3个多小时中绝大多数的时间里，两方阵营的弹幕并不和这次讨论的具体问题相关。 即使是在知乎这样平均素质稍高的网络社区，大家的评论更多也是世界观的对抗，是语气平和的站队。只有极少数的网友、各大门户网站和评论网站上的我的文章是在讨论锤子手机本身，是在讨论二者的利益博弈，是在讨论这次事件带来的影响。 也就是说，两个企业的首席执行官，坐在一起，互掐了三个多小时，竟然只有极少的人，在关心利益二字。 下图是一个对四大社区评论内容的简单统计。分别是优酷、知乎、网易和百度贴吧里网友意见的一个分布： 可见，只有极少数网友的关注点在双方的利益得失上。而我们关注的对象不是两个学者互相对峙，而是两个企业的对峙。也就是说，绝大多数网友在评论时并不选择先跳出来看两个企业希望达到的目的，而是从自我世界观出发，来表达自己的观点。 从这个角度看，我认为，无论是王自如一方的支持者还是罗永浩一方的拥趸，都并不需要这样的一场辩论来验证自己的立场，这场论战，最多只是在自己这个立场的群体中更加坚定。 更有趣的是，如前文所述，理论上这场论战希望阐明的事实：比如什么是正确的、专业评测一款智能手机的技巧和方式；比如接受手机厂商的战略投资与独立评测的边界在哪里，利益相关如何澄清；再比如怎么评价一款智能手机在设计与工艺上的平衡等等，这些问题台上的辩论这忽略，台下的观众也不关心。由此我得出了一个结论，那些声称“从此之后再也不相信Zealer了”的人很多其实从前也没怎么看过Zealer；那些“本来觉得锤子还挺好的，看来今后不会买了”的人其实原本也没动过买锤子手机的念头。同样，那些因为“有情怀”、“有理想”而崇拜老罗的人仍坚信这是一次理想主义者自证清白的磊落壮举；而那些痛斥老罗“没风度”、一路呐喊“自如加油”的人可能真的是觉得这个长得像刘翔、玩过那么多手机还（在录播状态下）口才那么好的邻家大男孩还挺可爱的。 那么这场论战实际带来的影响又是如何的呢？下图是王自如和罗永浩两个关键词从2014年起到今天为止的百度指数曲线对比图： 可以看到，罗永浩这个关键词的巅峰有两个，一个是2014年的发布会，另一个便是这场发生在2014年8月的论战。而王自如这个关键词在论战之前百度指数极地，但在2014年8月的这个巅峰之后，迎来了一个整体上扬。也就是说，论战之前很多并不知道王自如或者zealer的人知道了这个人和公司，并且想了解这个人和公司。从这个角度看，也许我们可以得出结论，王自如输了论战，赢了利益。真的如此吗？只从百度指数这个角度看够全面吗？ 实际上，这场带来的影响对于观众并不大，但对于论战双方，却是不小。 对于王自如而言，在论战后不久，便公开发表视频表示道歉，并且取下了“独立，客观，第三方”的牌子。从荣耀6到一加1的评测视频，Zealer视频更新停止了足足40天，而这段时间足以评测至少5部手机。在一加手机的测评中，我们也看到王自如相比之前疲态尽显，视频中也没有了Zealer同事之间的玩笑和花絮，而是严肃地标上了自己的四个战略投资方。同时消失的还有王自如的“测评2.0”体系，我们发现在约架之后，在Zealer视频的下方，从前“测评2.0”的各机型数据对比都消失地一干二净，只留下一堆被堆砌的空洞手机参数。经过2014年11月在央视节目的露面，以及12月份的大规模招聘，到今年，zealer才重新恢复了一周一更的状态，王自如成为了某地方卫视的一档创业栏目嘉宾。 而对于老罗而言，虽然自己表示第一年T1手机25万的销售量比较满意，但对比同样才起步的“一加”手机一年150万的销量和红米note2手机12小时80万销量，很难说老罗没有压力。通过这次约架，老罗这一年的个人作风也发生了反转性的变化，他将自己的微博认证从老罗改为锤子CEO。罗永浩解释道，老罗是一个品牌，而锤子CEO则是一个企业的领导人，需要为企业的600余名员工负责。老罗在最后一次《一个理想主义者的创业故事》演讲中，表明了自己痛定思痛的态度，他表示作为一个严肃的企业负责人不会再口无遮拦，其个人微博也交给了公司团队管理，业界不由感叹不羁的老罗也变老实了，王自如也变得更加成熟。 在此，我的观点是，这一次论战，除了积累直播经验的优酷和双方口中的最高标准苹果公司，没有赢家。两个人，以及其背后的企业，都为这次论战付出了惨重的代价。一个评测企业大幅度丧失了公信力，一个企业最高层被认为是疯子和流氓，这都是不能接受的损失。 总结起来，两个企业的创始人进行论战，却无人问津他们为什么要出来论战，论战的利益得失是什么，后续影响是什么。人们忙着表明自己的观点和立场。对于两个企业而言，本以为是一场零和博弈，你死我活，结果两个都遭受重创，零和变成了负和。 这个总结说明了什么？这是一个很复杂的问题。但结合前文所述，再考虑一个问题，那就是在这场论战之后再看视频的人，有几个人会看完？顶多看半个小时。从这个角度看，对于要通过互联网来做舆论影响而言，逻辑并不重要，事实也并不重要，什么重要，这需要我们自己思考。 最后从这次论战出发，我谈一下我对其他一些问题的看法。 锤子T1手机从现在看来，即使最客气的说，也不是一款成功的产品。说好的绝不降价最后还是降价了也可以认为是吃相不好看。王自如从最初童心的techmessager到充满热情的zealer到现在以活下去为最高优先级的zealer。其实两个企业最初都的确有情怀，但都一定程度上败给了现实的残酷。一个企业有情怀当然好，但这是理想，需要现实做支撑。情怀没有实力做支撑，无非就是个卷饼，国产游戏也是如此。我们可以理解国产企业起步晚，水平有限，但不能接受你用其他国际大企业旗舰的价格卖给我们国际企业低端产品线水平的产品。 企业可以有情怀，但产品没有情怀可言。 从这个角度说，那些说评测机构就不应该拿人投资的人也是屁股决定脑袋，只要情怀不要现实的。评测二字，评这个字很难客观公正第三方，但测却可以，我们看一个评测机构的评测，也都是评、测分开，测，要测得公正客观，评，可以评出自己的风格特点。但决不能评也是主观，测也是主观。如果能做到测得客观，我觉得大多数人并不在乎你拿不拿钱，理性的人都明白，创业者背后是数十个，甚至数百个兄弟要吃饭。 其实，我们的网络舆论，也远没有到一个客观公正第三方的程度。绝大多数网友的评论，也离透过事件看本质差得远，但这确实一个理想的网络社会应该达到的程度。 而一次网络大事件的影响时间是很有限的，其影响力也是有限的，下图是2014年起“罗永浩舌战王自如”关键词的百度指数： 一年过去了，涛声依旧。 评论，是要克制自己感情的；追求理想，是要认清楚现实并不理想的。 最后留下一个我并没有想清楚的问题，为什么一个好的网络社会应该和谐？为什么我们评论事件要理性客观，而不能率性而为？究竟什么称得上好？

现在来看当年罗永浩和王自如的辩论，对这两个人造成了怎么样的影响？

我觉得对两个人的形象都会遭受到一些影响，我罗永浩和王自如两个人都是辩论的高手，而且两个人也是经常的互撕，这样在娱乐圈都会硬气一些讨论和探究，让人觉得反感，对他们的形象也非常的不好。

2014年8月12日罗永浩发微博称，做什么事情都是光明正大的，让王自如不要瞎想，并且约王自如，称如果问心无愧，就去优酷做现场直播节目当面辩论，后来王自如随后应约，之后在优酷上直播的那场辩论，大家想必也有些了解，毕竟姜还是老的辣，王自如应该后悔自己在大学时代没去参加几场辩论会，全场被老罗牵着鼻子走，老罗抓住了zealer评测中不专业的点，对T1的评测视频进行了批评，当时两个人也是部分上下的。

事实上，光当年的那场约架，在优酷上的围观观众就高达250万人。这还不包括整个事件在微博和各大网站里发酵的过程。虽然王自如输了那场约架，但是就整个件事件对zealer影响力的提升而言，王自如未必是输家，可以这么说，zealer以为的小打小闹演变成一次严肃的对质，自然也没有意识到这次对质的后果，自然也没能做好充分的准备，这是zealer吃亏的第一个地方。

自那之后，zealer也走上了快速发展的道路，但zealer所做手机评测属于新兴行业，需要创始人积极谋求发展 同时也要有很好的公司管理素质，年轻的王自如在应对这些的时候显然还稍显稚嫩。

“曹县”这个梗在网上热传，你还知道什么网络热梗？

曹县这个梗在网上热传，根据网上传闻，曹县可真的是一个让老铁说着666的地方，曹县的物价可以比肩北上广深，甚至一跃就与北上广深做了兄弟；在中国的超一线城市里面可不仅仅是北上广深，现在成了北上广深曹。我个人觉得，曹县这个梗在网上热传并不是一件奇怪的事情，当一堆狂热的年轻人无处发泄自己的理想时，也就会在网上追求着一些不一样的东西，这些东西并不是违法犯罪的，而只是一种精神上的宣泄。

曹县这个梗的表现

现在在网络上出现了中国的第5个超一线城市，这个城市的名字就叫做曹县，山东菏泽曹县老铁666是很多人都喜欢说的一个口号！在曹县这个地方，物价比北上广深还要贵，就连曹县的房子也是在北上广深有着物业的人一辈子都买不到的......这就是曹县的神奇之处，网上所流传的关于曹县的这些种种神奇也就是曹县这个梗的表现内容。

网络热梗出现原因以及举例

有时候网上出现一些梗，并不是说现在社会的文化风尚就不好，而是有某一部分青年由于自己心中的满腔热血无法宣泄，这时候也只好借网络这个可以畅所欲言的地方发泄自己的一些看法而已。很多网上的热梗就是这么造出来的，当然这些梗还是有着一定的源头的，否则也不可能弄成一个真正的热梗，我们不必感到任何奇怪之处，下面就举两个现在在网上流传的热梗。

第一个就是最近比较流行的潘嘠之交，这一个网络热梗源自于潘长江奉劝嘎子不要再进行直播，网络的水太深了嘎子把握不住，最后潘长江自己却在直播带货行业走得越来越远。这一个梗能够流传的这么广，主要还是潘长江和嘎子是两个明星人物，而且潘长江的这种先奉劝然后自己去把握的做法实在是太骚了；第二个则是经久不衰的科技圈热梗ok awesome，这一个梗源自于罗永浩舌战王自如、王自如收着厂商的钱却标榜独立第三方的行为，具体可以去某个站看一下原版视频。

总结

有时候网络上出现一些热梗并不是一件奇怪的事情，我们大可不必大惊小怪，只需要好好揣测一下背后的意思即可，这样才能了解到更多有趣的东西！

王自如和罗永浩撕逼之后现在各自怎么样?

老罗的锤子科技已经倒下，王自如的ZEALER却发展得不错。坚果Pro 3手机已经发布，这是一场没有罗永浩的手机发布会。

罗永浩已经离开了锤子科技，并且债务缠身。锤子科技2018年下半年便开始出现经营危机，最高欠银行以及合作伙伴6亿债务，罗永浩为了公司发展个人签订了一个多亿的债务。老罗表示为了偿还债务，并不会申请破产清算，自己将会仅最大的能力来偿还债务。实在不行，最后还可以通过“卖艺”来偿还债务。

王自如的ZEALER发展的并不错，特别是有了厂商资助，至少无需再为经费所担心发愁。ZEALER也在积极探索付费模式，例如其主推的十万人俱乐部。前不久的智能家族住宅展示、自己的跑车等，可以看出王自如较为滋润。不过其评测依然风格如故，有兴趣的大家可以他测评的三星折叠屏手机的视频。

罗永浩与王自如的那场论战信息量巨大：

1、关于王自如对于锤子手机屏幕显示测试的问题。这点令我记忆犹新，也是令我对王自如测评客观性真正改观的主要原因。根据光线以及摄像机拍摄角度的不同，即便是同样一个屏幕也会出现不同的表现（注意这里我用的是同一个屏幕，并不是同一款）。而王自如对于锤子手机屏幕的测试，恰好将其放置在了最差的位置。

2、关于王自如出售原厂苹果手机电池的问题。罗永浩明确指出，非苹果授权店无法拿到苹果原厂的电池。王自如也承认其出售的电池来自华强北，只不过电池素质经过ZEALER的检测而已。问题的核心在于被苹果淘汰了的电池是否算作原装电池的问题

罗永浩与王自如之间怎么回事

王子如收了雷军的200万开了个测评公司，然后一个劲的黑罗永浩的锤子手机。罗永浩坐不住了只好去优酷和王自如舌战。

王自如和罗永浩的辩论谁赢了?

如果完整的看完整个视频的话，毫无疑问是罗永浩赢了，完全的是全程吊打王自如。

首先要明确一点，罗永浩并没有回避手机的问题，和王自如辩论的原因是王自如故意黑，而且是收了钱以后还黑。

罗永浩在和王自如辩论中，逻辑严谨分明，层层推进，先指出王自如在评测中一些小的事实错误，让观众明白王自如是连一些基本的事实都分不清楚的，然后再推出王自如的故意的黑，就是手机摆放角度的问题。

再说明王自如在收费咨询中收了锤子的钱，但是故意隐瞒在评测中发现的问题，给锤子的咨询报告中说是没有发现问题，但是在锤子手机发布之后，马上推出视频，说各种问题甚至故意黑，这一点比第2点就更可恶了。

最后直接就是从根子上，来挖垮王自如，你不是标榜自己，独立客观第三方吗？那么我就证明，你既不独立也不是第三方，你是被厂家包养的，而且你手机维修项目中用的配件都是来历见不得光的黑货，这个直接就是从根子上，要断王自如的财路。

如果不说什么锤子手机本来就有问题的事情（手机的问题罗永浩其实并没有掩饰和回避），老罗是全程吊打王自如，特别是看了王自如的三星flog评测后，被那无耻吹舔给恶心到了，不把这个辩论再看一遍根本无法恢复心情。

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